|
|
 Konference
Zobrazit příspěvky:
1-20 21-40 41-60 61-80 81-100 101-120 121-140 141-160 161-180 181-200 201-220 221-240 241-260 261-280 281-300 301-320 321-340 341-360 361-380 381-400 401-420 421-440 441-460 461-480 481-500 501-520 521-540 541-560 561-580 581-600 601-620 621-640 641-660 661-680 681-700 701-720 721-740 741-760 761-780 781-800 801-820 821-840 841-860 861-880 881-900 901-920 921-940 941-960 961-980 981-1000 1001-1020 1021-1040 1041-1060 1061-1080 1081-1100 1101-1120 1121-1140 1141-1160 1161-1180 1181-1200 1201-1220 1221-1240 1241-1260 1261-1280 1281-1300 1301-1320 1321-1340 1341-1360 1361-1380 1381-1400 1401-1420 1421-1440 1441-1460 1461-1480 1481-1500 1501-1520 1521-1540 1541-1560 1561-1580 1581-1600 1601-1620 1621-1640 1641-1660 1661-1680 1681-1700 1701-1720 1721-1740 1741-1760 1761-1780 1781-1800 1801-1820 1821-1840 1841-1860 1861-1880 1881-1900 1901-1920 1921-1940 1941-1960 1961-1961
| Sendy více od autora
21. 02. 2007, 22:08:16 | | |
Před pár dny jsem viděl něco podobného, zásuvkový okruh tažený vodičem CYR, místy 2 žílami z CYRu trhané od sebe (obě žlutozelené, aby se to nepletlo). Kvalita práce neznámého hrdiny z OPBH byla taková, že místy to vypadalo jako dvě holé lanka. V poněkud provlhnuté sádře to dělalo kdovíco, po zapnutí okruhu se elektroměr točí.... |
| Hubert více od autora
21. 02. 2007, 21:18:45 | | |
Vypadá to jako vtip, ale zrovna mi teď jeden soused tvrdil, že od té doby, co si v baráku udělal novou elektriku, tak platí o osm tisíc ročně míň, protože předtím se mu to kolečko točilo furt, i když měl všechno vypnuté. Dráty z trubek prý tahal i v dvoumetrových kusech zcela bez izolace, zbyla z ní jenom taková uhlíkatá drť. |
| jirka více od autora
20. 02. 2007, 17:48:32 | | |
zdravím Vás, sháním jakékoliv náhradní díly a dokumentaci k mixážnímu stolu TESLA ESR 2808, pokud o něčem víte, dejte vědět. I konektory, metry-indikace, moduly,..zdroje...
panacea1(zavinacc)seznam.cz |
| jean více od autora
20. 02. 2007, 16:15:21 | | |
To s tým kúrením máme doma tiež, keď nám elektrikár uzemnil kúrenie a vodovod tak nás prestalo triasť, ale elektromer sa točí aj kedˇ sa vypnú všetky spotrebiče :). A pôvodne sme mali na kolíku fázu :) |
| lukasw více od autora
19. 02. 2007, 13:51:50 | | |
2 ota> n o prave ono to stoji cele 2OO kč a to mas 50 lahvacu v kauflandu, a to ti nikdo neda. . . . . |
| Ota více od autora
19. 02. 2007, 11:14:05 | | |
To je norma jen pro koupelny. Právě z důvodů, které zde popisujete se provádí mj. v koupelnách apod. jednak doplňující místní pospojování všeho, co může zavést potenciál a zrovna tak se provádí v celém baráku hlavní pospojování všeho většího kovového (konstrukce, klimoška, plyn, topení, antény, voda, popř. spojení se zemničem hromosvodu... ), svedeného do ekvipotenciální svorkovnice (EP) objektu. Tak alespoň u nových instalací. U starých se to dělalo sice také, ale kdo dnes nechá revizákem pravidelně kontrolovat v RD stav shnilých a upadlých spojů, že?
Pro případy propojení PC (tř.I), domácího hi-fi (tř.II), spojeného s uzeměnou konstrukcí antén, STA, nebo TKR se dá za necelé dvě stovky pořídit také tohle:
http://www.antech.cz/cz/pdf/kat-cz-komp.pdf
oddělovač XTI-1G, společně s F redukcemi PFFA-M/K, viz:
http://www.antech.cz/cz/pdf/kat-cz-konektory.pdf
by mohlo být také jednoduchým a levným řešením. |
| Quintal více od autora
18. 02. 2007, 22:29:12 | | |
Topení, plyn, klimatizace, větší kovové předměty se dle normy pospojují s PE v rozvodnici, není to zas tak špatná metoda. Je to tuším ČSN 33 2000-7-701. Asi tě fakt mají nahoře rádi :)) dej do kostela svíčku nebo aspoň vytáhni lahev Frankovky pro větší slávu Panny Marie!
Představa, že o délce života mi rozhodne nějaký debil s noční lampičkou o dvě patra níž, není moc hezká představa! |
| Hubert více od autora
18. 02. 2007, 21:53:23 | | |
Tak něco podobného se mi stalo taky, ale doma a dodnes jsem nepochopil, jak to bylo možné. Jiskry lítaly pro změnu mezi radiátorem topení a konektorem TV antény, regulérně 230V naměřeno. Tak jsem šel po anténích zesilovačích, televizích atd. a nic. Ono totiž bylo celé topení od sklepa až do patra na fázi (při stěhování přiražená dvojlinka od lampičky k trubce, izolace povolila teplem a ani to obrovské topení nebylo nikde natolik dobře spojené se zemí, aby to vyhodilo normální jistič. Kdyby si na něj někdo sáhnul z vany (jde to), tak měl dost. Na normální dotyk (mám všude lakované parkety) to nebylo ani cítit. Nevím, jak dlouho to tak bylo, takže ani nevím, jak moc mne mají tam nahoře rádi :-))) |
| lukasw více od autora
18. 02. 2007, 17:44:41 | | |
pc bylo čistě mrtvé a jelikoz to bylo pccko z electroworldu tak jsem ji poslal reklamovat. totalne to odnesl ten usb bazmek tam zmizel čip, fotky když tak mužu dat po nedeli, mam ho ve skrini. |
| lukasw více od autora
18. 02. 2007, 16:50:36 | | |
2 dzefo > pokud k tomu tedy nebudes pripojovat pc, mel by tvuj problem opravdu resit odpor mezi signalovou zemi a krabici, doporucuji aspon na 1W, nedavej tam miniaturu.
a ted jedna ze zivota : instaloval jsem bezdrátovou wifinu - zákaník si zvolil usb bazmek, takze zapojim ho do zdirky, naintaluji, nakonfiguruji (je to 20m na vysilac tak proc ne) a chystam se odejit. jeste poupravim umisteni wifi na parapete a co se nestane ? mily adapter si to namiri smerem dolu, rikam si, pada to i ze strechy tak to snad snese i pad z parapete takze se nijak nenamaham to chytat, vsak to na zemi najdu a navic je tam spousta kramu a podobne. najednou rana jak z děla a cely vchod po tmě. tak romaticky vecer u svicek, pani bezi nahodit jistic, z pocitace se kouři, z usb bazmeku taky, na radiatoru očouzene stopy, řiakm si to snad neni možne, pani, kdo se vam vrtal v elektrice, pani rika, no dovolte, my mame vsechno v poradku, nedavno nam znamy elektrikar delal rekonstrukci a mame vsechno v poradku, tak jsme trval na tom ze ho zavolaji,borec došel s voltmetrem a co nenamerim ? proti krabici pocitace na topeni je usmevnych 230V, a hadejte kdo byl idiot ? a) znamy ze to udelal blbe b) ona ze na to neprisla c) ja ze mi to spadlo . . .. spravna odpoved je c) a ze ji to mohlo zabit, to ji dodnes nedoslo. |
| dzefo více od autora
18. 02. 2007, 15:10:15 | | |
Dakujwem za reakcie. Ten zosik sa bude pouzivat len a iba s CD prehravacom ,ktory zial este nie je. Alebo s vezou,ako zdroj signalu, uz coskoro. Oddelovacie trafo sa mi ako definitívne riesenie moc nepozdáva ,aj ked to spomenute 1kW sa doma "na sklade"možno nájde. Ani do cesty signálu by som nechcel dávať žiadny transformátor ani optický oddelovač - potom nemusim mať kvalitny zosik a repro, staci hifi veza. Zatial nemam napajaciu a ochrannu zem spojenu a asi to tak ostane, musim verit teflonovej izolacii v trafach (doma navijane). Tie 2 volty tam boly bez vstupu, neskratovane svorky - viem že tak by sa to merať nemalo, ale nebol poruke signal. Takze zatial zvuk na ukor bezpečnosti....Ako je to riesene u komercných prístrojov? |
| Quintal více od autora
18. 02. 2007, 13:15:11 | | |
Když už jsme odběhli od PC k subwooferům a receiverům, tak bolavé místo je opravdu často řešení anténního zesilovače (na půdě by revizák zhusta omdlel nebo rovnou odpojoval), na stoupačku STA lidi navěsí ledacos a galvanicky oddělený plášť kabelu nemá nikdo. Pak se není co divit.
Když se vrátím k propojení PC a domácího audia, PC zdroje mají často zapojený kondenzátor velikosti nF mezi primárem a sekundárem, mající odvádět na PE tu složku rušení, kterou se čínským soudruhům nepodařilo eliminovat jinak. Když rozpojím stínění, je podle okolností možné, že audio "zem" se bude uzavírat klikatými cestami přes šroubky po case a přes onen kond. Podle okolností to pak může nebo nemusí "hrát". Primár trafa disponuje napěťovými špičkami desítek kHz s amplitudou přes 500V. Další možností ne jen teoretickou je to, že PE vodič v síťové přívodce nemá občas dotek. Pak je věc ještě daleko zajímavější.
Taky si v bolavé situaci troufnu odpojit stínění nebo PE, ale jen u sebe doma a jen když to nejde jinak. Doporučovat laikům bych si to netroufl. Okolo propojování audio systémů se bohužel rozmáhá zase diletantismus a myslím že čínská elektronika nás do něj bude tlačit víc a víc.
To oddělovací trafo dle Rottenberga pocházelo z časů, kdy kilowatt na doma ještě celekm nidko nepotřeboval a pokud ano, ovládal zásady zemnění a propojování atd. Bylo to myšleno spíš jako součást domácího studia s 3-5 magnetofony á 30 W ;-). Tím nechci říct, že 500W toroid od Kyprého by někoho zruinoval finančně nebo se mu nevešel na stůl. |
| ATS více od autora
18. 02. 2007, 13:13:49 | | |
Co na to bručení použít tohle: http://www.hw.cz/Teorie-a-praxe/Konstrukce/ART1814-Opticky-oddelov - ac-nizkofrekvencniho-audio-signalu.html - |
| sinclair více od autora
18. 02. 2007, 09:40:49 | | |
Ale ano. Jenže já nebral v potaz silnoproudé oddělovací trafo už jen z toho důvodu, že ne každý je ochoten si do aparátu dokoupit bezpečnostní oddělovací trafo třeba 1kVA.
Stálo by za zkoušku přesvědčit nějakého zákazníka, který si k 5.1 receiveru I.třídy a s anténním přívodem pořídil subwoofer, rovněž v I. třídě, aby si dokoupil za směšné tři litry ještě cca 0,5kVA oddělovací trafo v apartní krabičce:-)))
Skutečně to s rozpojeným stíněním /resp. zapojeným jen na vstupní straně/ v tomto případě bezproblémově funguje, výše naznačený případ jsem mnohokrát úspěšně řešil. Tak trochu podmínkou je, aby byly přístroje zapojeny do jednoho psa, případně na jednom zásuvkovém okruhu. Nic nebručí ani nezkresluje. |
| Quintal více od autora
17. 02. 2007, 21:40:14 | | |
Sinclair: nebudu naznačovat, odkážu na str. 83 Boučkova/Rottenbergova "ABC lovce zvuku", která je sice z doby dávno před PC, ale kde se popisuje řešení v podstatě identické s tvým: oddělovací trafo 1:1, nejlépe i elstat. stíněním mezi primárem a sekundárem, a ze sekundáru napájené VŠECHNY audio přístroje které jsou navíc kostrou spojeny s poctivou zemí. Pak je možné i bez komplikací používat průběžné stínění. Tím se úplně vyhneme úbytkům na často zpraseném rozvodu, obzlášť v panelákové české verzi (hliníková) L+PEN.
Podobné téma se řešilo na HiFI mini BB fóru. Fórum sice v současnosti umírá z důvodů které tu ani radši nebudu rozebírat, ale problém s brumem se tam řešil často a marně :) co víc, z podobných důvodů i horší problém s lampovým sluchátkáčem Vincent se svérázně připojeným přívodem podvodnou šňurou (čínskou) "jako třípramennou". Kostra Vincenta uživatele brněla unikajícím proudem, navíc někdo říkal něco o speciální možnosti odpojovat přepínačem(!!)
v případě brumu PE... no comment.
Určitý problém je, že do elektřiny se na rozdíl od plynu rád pustí i úplný diletant. Předevčírem jsem měřil zářivková tělesa s kovovým tubusem, tlumivka propouštějící na kostru >>60V. Svítidla nebyla vůbec nulovaná. Co s takovou firmou udělat?
Řešení s oddělovacími trafy v signálové cestě je schůdné ale otázka je, jak kvalitní trafa dostyčný adept sežene a jak je dokáže přizpůsobit ke zdroji signálu a ke kabeláži. |
| sinclair více od autora
17. 02. 2007, 21:06:52 | | |
Q: naznač, jak bys řešil přerušení budoucí zemní smyčky při propojení dvou přístrojů I.třídy /PC a zes s PE na kostře/ bez toho, aby byla ohrožena bezpečnost lidí.
Je jasný, že u PC a zesu II. třídy to řešit rozpojením stínění nejde, ale u této kombinace /např. PC a hifivěž II./ se vyskytuje tento problém prakticky jen tehdy, pokud je k oné věži připojen další, jinde uzemněný přívod nf signálu, případně anténní přívod od STA.
Dzefo, řešení u Tvého zesu může být i takové, že do něj namontuješ transformátor, specifikovaný výrobcem jako oddělovací, tzn. izolace P/S a P/S/plechy snesou 4kV/1min. Pak jej můžeš ještě namontovat na izolační podložku, izolovaně upevnit do zesilovače a ten pak může zůstat ve II. třídě /bez PE/. Odpadnou Ti tak problémy se zemními smyčkami. Pokud ale nehodláš trafo měnit a to se Ti nezdá dostatečně bezpečné, jsou asi jediné řešení pro odstranění brumu od PC ty oddělovací linkové nf transformátorky. |
| Quintal více od autora
17. 02. 2007, 17:37:12 | | |
v případě obvyklého nesouměrného audio výstupu z PC by nezapojení stínění znamenalo přenos nf energie po jednom drátu... to za předpokladu zesilovače provedeného ve tř. 2,
v případě PC i zesilovače v "jedničce" s nulováním by se pak audio signál uzavíral přes silovou část zdrojů a přes vodič PE(N). Nevím jestli je to ta správná cesta ke kvalitě. |
| sinclair více od autora
17. 02. 2007, 13:58:59 | | |
A ty 2V tam měříš čím? S připojeným PC nebo mp3? Pokud je to s PC, je to právě ten rozdíl potenciálů, co způsobuje ten brum, případně je to svinstvo, které tam leze z PC, resp. jeho zdroje a odrušovacích prvků. Propojení PC a zesilovačů jakékoli bezpečnostní třídy je obecně problém, řeší se případ od případu. Někdy pomůže jen zmíněné odpojení stínění na straně zdroje signálu, někdy je pomoc možná jen formou oddělovacích linkových transformátorků. |
| Dzefo více od autora
17. 02. 2007, 12:41:40 | | |
Jesne, ospravedlnujem sa za zamenenie pojmov. Sinclair, To s tym PC je pravda, viem o tom. Prave preto som zosik (inak CRESCENDO ME) testoval s prenosnym mp3 prehravacom. Definitivne to pravdepodobne vyriesim az ked sa to pripoji na normalny zdroj - predzosik este nie je. A ten napad s termistorom je z http://www.firstwatt.com/downloads/f1_srv_man.pdf - na scheme zdroja th2 a th1. Diody antiparalelne mi tiez nepomozu, nameriem tam okolo 2 V.?! |
Zobrazit příspěvky:
1-20 21-40 41-60 61-80 81-100 101-120 121-140 141-160 161-180 181-200 201-220 221-240 241-260 261-280 281-300 301-320 321-340 341-360 361-380 381-400 401-420 421-440 441-460 461-480 481-500 501-520 521-540 541-560 561-580 581-600 601-620 621-640 641-660 661-680 681-700 701-720 721-740 741-760 761-780 781-800 801-820 821-840 841-860 861-880 881-900 901-920 921-940 941-960 961-980 981-1000 1001-1020 1021-1040 1041-1060 1061-1080 1081-1100 1101-1120 1121-1140 1141-1160 1161-1180 1181-1200 1201-1220 1221-1240 1241-1260 1261-1280 1281-1300 1301-1320 1321-1340 1341-1360 1361-1380 1381-1400 1401-1420 1421-1440 1441-1460 1461-1480 1481-1500 1501-1520 1521-1540 1541-1560 1561-1580 1581-1600 1601-1620 1621-1640 1641-1660 1661-1680 1681-1700 1701-1720 1721-1740 1741-1760 1761-1780 1781-1800 1801-1820 1821-1840 1841-1860 1861-1880 1881-1900 1901-1920 1921-1940 1941-1960 1961-1961
|
|
|
|
