www.zesilovace.cz Stránky o elektronice, ozvučování a zesilovačích

Konference


Jméno:
E-mail:
Web:
Kontrolní kód: 202.25809 použijte poslední tři :)
Text zprávy: jsou povoleny tagy <b>, <u> a <i>, můžete psát i odkazy ve tvaru www.neco.cz nebo http://neco.neco.cz pozor, bereme jenom 300 znaků.


Vyhledat, více slov oddělujte mezerou
Typ hledání:	všechna slova libovolné ze slov autor přesný výraz

Zobrazit příspěvky:

1-20 21-40 41-60 61-80 81-100 101-120 121-140 141-160 161-180 181-200 201-220 221-240 241-260 261-280 281-300 301-320 321-340 341-360 361-380 381-400 401-420 421-440 441-460 461-480 481-500 501-520 521-540 541-560 561-580 581-600 601-620 621-640 641-660 661-680 681-700 701-720 721-740 741-760 761-780 781-800 801-820 821-840 841-860 861-880 881-900 901-920 921-940 941-960 961-980 981-1000 1001-1020 1021-1040 1041-1060 1061-1080 1081-1100 1101-1120 1121-1140 1141-1160 1161-1180 1181-1200 1201-1220 1221-1240 1241-1260 1261-1280 1281-1300 1301-1320 1321-1340 1341-1360 1361-1380 1381-1400 1401-1420 1421-1440 1441-1460 1461-1480 1481-1500 1501-1520 1521-1540 1541-1560 1561-1580 1581-1600 1601-1620 1621-1640 1641-1660 1661-1680 1681-1700 1701-1720 1721-1740 1741-1760 1761-1780 1781-1800 1801-1820 1821-1840 1841-1860 1861-1880 1881-1900 1901-1920 1921-1940 1941-1960 1961-1961

Einstein více od autora 22. 11. 2007, 12:55:52

Zdravím všechny, chtěl bych se zeptat zda někdo nemáte tlumivku na výbojku RVI2000 ? Nebo kdyby někdo poradil jak ji vyrobit (napětí na výbojce, proud...) díky za informace.

Sportovec více od autora 22. 11. 2007, 12:26:24

Ahoj lidi, nemáte doma někdo schéma za zesilovač od EZK KSX9905. Prodal jsem ho a slíbil jsem že najdu dokumentaci a teď ji nemohu najít. Děkuji.

BV více od autora 22. 11. 2007, 10:08:57

Ruprecht
Každé meranie má zmysel, ak ten generátor a analyzátor je lepší ak meraný prístroj(zosilňovač).
Napr. požíval som Neutrik A2, ktorý stále mám, ale jednoducho nestačil vlastnosťami na to, čo som potreboval merať (generovanie signálu v režiem 18bit, DAC PCM63).Zvukovka bola rádovo presnejšia a lacnejšia.

BV více od autora 22. 11. 2007, 10:00:22

lukasw
Chce to vyskúšať, nielen teoretizovať. Ak tá karta má možnosť režimu 24bit (čo určite má), tak doporučujem skúsiť loopback a nájsť optimálnu úroveň(pre minimálne THD) pre výstupné a vstupné napätie. Výrobcovia to totiž udávajú s rezervou ( a niekedy pre režim 16bit..) pre výstup napr. -1dBFS, čo môže byť aj 5Veff. Analógové obvody dosky (výstupy aj vstupy)skresľujú podľa kvality súčiastok a podľa úrovne, rozdiel je aj 2 rády.Pre presné meranie je potom nutné udržiavať externými deličmi úroveň v okolí optima, čo je jednoduché. Napr. pre moju kartu výrobca udáva THD asi 0,0005% (-1dBFS, čo je asi 6VRMS), ale pre úroveň cca 1VRMS je to v režime 24bit a vzorkovanie 22050Hz len 0,00004%(loopback, generovanie aj analýza). Navyše v spektre sa dá vždy poznať rozdiel proti spektru samotnej karty v režime loopback, to dosť vypovedá.Tato získané výsledky sú relevantné (nepoužívam metódu "Federmann" :-)), presne identické meraniu napr. na AP, niekedy aj s lepším rozlíšením, podľa kvality zvukovky. Je to menej pohodlné, ale funguje to. Ak teda meriam s generátorom , ktorý má 0,00004% a nameriam napr.0,001% (aj s tým skreslením generátora a analyzátora), čo je na tom nesprávne? Sendy má pravdu, p. Šulc aj iní(napr. B.Cordell) to používajú dávno, výsledky sú presné, reprodukovateľné a nespochybniteľné.

Ruprecht více od autora 22. 11. 2007, 09:57:52

Je něco špatného na tom měřit THD kombinací Tek AA5001 a SG5010? :)

Sendy více od autora 22. 11. 2007, 09:36:51

2 Lukasw - i mizernou zvukovkou můžeš změřit 0,000000 nic. Musíš mít samozřejmě externí zdroj signálu s malým THD, ke zvukovce postavit externí vstupní zařízení, rejekční filtr a zesílit zbytky za filtrem tak, aby to vyhovělo i té mizerné zvukovce. Takhle bezpochyby pracuje část komerčních přístrojů taky :-). Dost dobré výsledky s tímto má Vláďa Šulc, vícekrát to prezentoval. Zvažuji, že jeho řešení taky použiju. Nevýhoda je, že je to ideální pro pár pevných kmitočtů, přeladitelnost je špatně řešitelná, ale pro velmi malá THD nic jiného nezbývá. Analýza je samozřejmě sw možná a snadná.

lukasw více od autora 22. 11. 2007, 09:02:51

2 vasek posli mi to, mail znas? je stejny jako u nicku ,ale pozor na pismenka yesilovace.cz to nejsou.
2BV : musel bych to vyhrabat, ale mereni THD je dano myslim normou ČSN EN 61800-3 - a ted me neberte doslova, cislo fakt odhaduju. moje poznamka k mereni nebo spise nemereni thd byla myslena spise tim smerem, ze udelat mereni thd v "domacich" podminkach a ted slovem domacich myslim v ramci nejakeho bastleni, je nesmysl, proto i udaje o THD pokud nejsou z profesionalniho merice jsou naprd. aby melo mereni relevantni vysledek, je nutne aby zdroj signalu mel minimalne o rad lepsi parametry, nez ocekavame vysledek, (nejakou takovou odpoved jsem i cekal na sve prispevky ohledne mereni), takze pokud merite kartou http://pc-shop.vseprowifi.cz/Default.ashx?Mode=Sti&StiId=28025 ktera ma Celkové harmonické zkreslení + šum při 1 kHz (20kHz nízkoprůchodový filtr) = 0.004 %, nemuzete proste namerit lepsi zkresleni nez 0,04% :).
mimochodem, tohle : http://sk.europe.creative.com/shop/product_bundles.asp?category=70 - &subcategory=0&product=1002&page= - je levna verze ether_soundu ?

Sendy více od autora 22. 11. 2007, 08:58:30

2 Dusan - optej se dovozce.... a dej vědět, jak jsi dopadl.

BV více od autora 22. 11. 2007, 08:39:50

Hubert
Od technika som očakával inú reakciu, než marketingový blábol...Je jednoduché a pohodlné vyhovoriť sa, že nemám ten správny"knoflík", ktorý by som stlačil, než použiť hlavu, pohnúť zadkom a využiť to, čo je bežne dostupné.Je ľahšie tvrdiť, že aj tak to nemá zmysel, čo ak sa náhodou dozvieme niečo nepríjemné.. Nechcem si predstaviť reakciu, ak by som ako príklad meraní dal nejaké merania QSC alebo iných renomovaných "audiofilských" , muzikálnych strojov.

VAŠEK W více od autora 22. 11. 2007, 08:14:47

JESTLI PÁNOVÉ OPRAVDU TOUŽÍTE PO TOM, ABY SE ZDE OPĚT OBJEVILA VAŠE PLODNÁ DISKUZE, KTERÁ SE PO DELŠÍ DOBĚ PĚKNĚ ROZJELA, TAK BYCH MOHL LUKÁŠOVI POSLAT ZTRACENOU ČÁST DO VČEREJŠKA (ASI DO 14.00 HOD, POSLEDNÍ PŘÍSPĚVEK MÁM OD BV V 13.54). POCTIVĚ SI JI TOTIŽ JIŽ OD ZAČÁTKU STAHUJI A UKLÁDÁM.
Vašek

Dusan více od autora 22. 11. 2007, 06:58:44

Ahojte. Viete poradit kto robí servis na zosilovace Quantum, alebo ako sa dostatk scheme na Quantum P1300? Dik

Hubert více od autora 21. 11. 2007, 23:26:28

Ne, bylo to tak podnětné, že to čínský robot radši přečet a odnesl si jako kořist domů, než by sem sám něco mastil :-))) Můžeme se těšit na masově vyráběné budžetoidní měřiče zkreslení, které konečně zadupou AP atd. do rodné západní hroudy. Možná budou umět i naměřit přesně to, co si kdo přeje vidět anebo vjerně symulovat parametry jakéhokoli známého slavného DUT. To si pak koupí každý !

lukasw více od autora 21. 11. 2007, 22:04:52

a do prdele ,vypada to ze jsem prispevky bud trvale ulozil do pryc, nebo obnovoval ze zalohy, nebo nevim,
holt se budeme muset pohadat znova :)

Sendy více od autora 21. 11. 2007, 20:38:33

Lukasw, že sis zkopčil příspěvky natrvalo do notepadu ? :-)

kolano více od autora 21. 11. 2007, 20:33:23

nějak se nám ztratilo pár posledních přízpěvků... :-)))

pepe více od autora 21. 11. 2007, 20:27:39

čumim jak puk

lukasw více od autora 21. 11. 2007, 20:25:35

doprdele, co to je ?

BV více od autora více od autora 21. 11. 2007, 13:54:17

lukasw
"taky myslim ze THD u zesilovacu je nesmysl"
Vrátime sa na začiatok, hovoríme o THD (celkové harmonické skrelenie),prípadne THD+N. Metodika merania je daná a normalizovaná, meria saharmonickým signálom, sinusom, dlhšiu dobu, nie z jednej periódy, to jeanalýzy tranzientných javov, nie THD.
Metódy sú minimálne dve (tretia je tá rozdielová, problematická, s malým rozlíšením.
1.Generátor s čo najmenším skreslením, na výstupe meraného objekturejekčný filter s čo najvyšším potlačením základného kmitočtu.Efektívna hodnota amplitúdy zákl. kmitočtu je 100%, meria sa súčetefektívnej hodnoty všetkých zložiek za filtrom v %, meranie trvá xxxperiód. Toto používajú staré merače THD typu BM a iné, aj napr. NeutrikA2.
2.Novšia, presnejšia a viac vypovedajúca spektrálna analýza,umožňuje zobrazenie úrovní jednotlivých harmonických a tým lepšiuanalýzu príčin. Potrebný vzorkovací kmitočet je daný najvyššouharmonickou, ktorá nás zaujíma, je nutný min. dvojnásobok jej kmitočtu.Pre 10. harm. pre meranie 1kHz stačí 22050Hz. Počtom vzoriek (dlhšoudobou merania, cez xxxx periód signálu) sa zvyšuje spektrálnerozlíšenie a priemerovaním(čo nie je to isté ako počet vzoriek..)klesášumové pozadie.
Takto meria napr. AP, Dscope a mnoho iných, ajvšetky zvukovky s vhodným softverom, ktorých je veľa(napr. SpectraLAb ainé) a všetky hovoria o meraní THD, príp. THD+N. Presnosť je danákvalitou prevodníkov a analógových obvodov v ceste signálu. Aj tánajhoršia zvukovka je rádovo presnejšia ako prvá metóda. Kvalitnázvukovka (čo Lynx určite je, je to referencia) je minimálne rovnakopresná ako AP, aj presnejšia.
Vylepšením tejto metódy je použitierejekčného filtra pre spektrálnou analýzou, čo zlepšuje dynamickýrozsah, používa to napr. AP. Zmenšuje to nároky na dynamický rozsahanalógových obvodov pre A/D prevodníkom.
Takto sa to robí bežne,je to uznávaná a používaná metóda merania THD, tak to snáď nechcešspochybniť, potom neplatí nič známe o spektrálne analýze..
To, očom začínaš hovoriť, je analýza prechodových javov, po vybudení zostavu bez signálu. Je to tiež zaujímavé a dosť to vypovedaná ozosilňovači, ale nie je to meranie THD. Mimochodom,ty to meriaš jednoperiódou vstupného signálu? Ako to vyhodnotíš( ten rozdielový signál)?Alebo je to sinus dlhšiu dobu a meriaš efektívnu hodnotu rozdielovéhosignálu?
"nedojde vlivem toho ze vzorky sbiras z vice period kezkresleni ("zprumerovani") signalu?"- určite nie , práve naopak, zvýšisa rozlíšenie a presnosť merania.

lukasw více od autora více od autora 21. 11. 2007, 11:16:33

"Akchceš robiť analýzu "z jednoho vzorku" (čo má byť zrejme jednaperióda..), tak jedine rozdielovou metódou,presným diferenciálnymzosilňovačom, porovnaním vstupného a výst. signálu . . . " - no ale otom jsem snad na zacatku psal, a jeste neco malo o zesileni 1, ne ? ajeste jedna vec, myslis ze u tak malych zkresleni, jake se snazismerit, ti nedojde vlivem toho ze vzorky sbiras z vice period kezkresleni ("zprumerovani") signalu? ja netvrdim ze AP funguje spatne:)), ani netvrdim ze v AP jsou stejne veci jako v levnych zvukovkachjak jsem nekde cetl,( tvrzeni ze sureblb je jenom nafouknuta fabia byasi taky neobstalo), jenom jsem se zamyslel trochu nad metodikoumereni.
2 sendy: dostal jsem se pod ~0,13% ale lepe to nejde, moc nepředvidatelnych vlivu, vychazi to potom podle plotu.

Sendy více od autora více od autora 21. 11. 2007, 09:52:12

2BV - bez zátěže je zkreslení u toho zesilovače pod 0,02% nezávisle nakmitočtu a úrovni signálu, zatěžování zdroje jsem zkoušel, ale jen 100Rodporem a nic moc se nedělo. Je to audiofilský zázrak z Ruska, na konciIRFP240/9240, deska je z velké části překryta plastovou krabicí azalita silikonem. Je tam kupa nastavovacích trimrů, celkem 7ks a má tovelký klidový proud (asi 300mA na tranzistor). Chci to někdy půjčit audělat analýzu. Je tam ale jedna věc, kvůli které by to chtělo testnoutto nějakou metodou s jednorázovým signálem.

© 2002 Sewecom, s r.o. Všechna práva vyhrazena. Powered by phpRS.